Foro dedicado a los SubWoofers comerciales
#16818 por atcing
Sab, 24 Dic 2016, 15:48
CoNgO escribió:Me gustaría ver un SVS 16 junto a un SVS 13 para ver sus tamaños porque pequeños no son, estos son los anteriores y en relación al sofá son enormes.

Mira en youtube.com


Debe de ser el sofá que es enano (irónico dixit)
El SVS PB 16 ultra ronda alrededor de 62cm X 52cm X 75cm... unos 242 litros (según su propia web).

un saludete
Última edición por atcing el Sab, 24 Dic 2016, 15:50, editado 1 vez en total
#16819 por CoNgO
Sab, 24 Dic 2016, 15:50
La locura del SPL está llevando a las marcas a trabajar con mayores drivers/potencia y por lo tanto volumen, para mí la innovación en este campo estaría en ver trabajar materiales nuevos y más resistentes reduciendo volumen, por ejemplo que un subwoofer de 10 pulgadas pudiera dar el SPL de uno actual de 18 pulgadas porque a este ritmo veremos drivers de 20 pulgadas o más y primero elegir los subwoofers y luego los muebles :D

PD: Por ejemplo las marcas de coche de renombre siempre han basado su marketing en la aceleración y llega Tesla con un electrico y te hace los 0-100 km/h en 3 segundos y me parece que a más de uno le dió un infato en el Ferrari.
#16820 por atcing
Sab, 24 Dic 2016, 15:59
CoNgO escribió:La locura del SPL está llevando a las marcas a trabajar con mayores drivers/potencia y por lo tanto volumen, para mí la innovación en este campo estaría en ver trabajar materiales nuevos y más resistentes reduciendo volumen, por ejemplo que un subwoofer de 10 pulgadas pudiera dar el SPL de uno actual de 18 pulgadas porque a este ritmo veremos drivers de 20 pulgadas o más y primero elegir los subwoofers y luego los muebles :D


Qué bueno!. Yo en vez de ir subiendo poco a poco (para vender a la peña las "mejoras" con cuentagotas), lo que haría es diseñar uno de 100" de golpe !!!(aunque se me acabaría el chollo, claro)... que debido a su tamaño te serviría de paso para guardar el mobiliario de la sala en su interior.

Hablando en serio... estoy contigo en que EMHO lo más razonable sería lograr aumentar el rendimiento sin aumentar tanto el volumen.... o lo que es lo mismo trabajar con drivers de tamaño aceptable + que tengan QTC alto + con mucho mayor xmax

Un saludete
#16825 por CoNgO
Sab, 24 Dic 2016, 16:21
atcing escribió:
CoNgO escribió:¿Las mediciones del HT18 en igualdad de condiciones las tenemos?


No creo que un sólo HT18 en Fullmarty rinda notablemente menos que un SVS PB16 ultra; es probable que el rendimiento sea similar (2-3dB de máximo entre ambos) por las medidas que hay de ambos proyectos:

La diferencia principal es que el SVS PB16 Ultra se va a 3500 euros... y un HUM con HT18 en Fullmarty con amplificador incluido no pasa de 600 euros (de hecho, por poco más de 800 te haces con un par de HT18... que barrerán a un SVS PB16, y te ahorras más de 2500 euros ) :)


Un saludete


¿Están las gráficas del HT18?
#16828 por atcing
Sab, 24 Dic 2016, 16:28
CoNgO escribió:
atcing escribió:
CoNgO escribió:¿Las mediciones del HT18 en igualdad de condiciones las tenemos?


No creo que un sólo HT18 en Fullmarty rinda notablemente menos que un SVS PB16 ultra; es probable que el rendimiento sea similar (2-3dB de máximo entre ambos) por las medidas que hay de ambos proyectos:

La diferencia principal es que el SVS PB16 Ultra se va a 3500 euros... y un HUM con HT18 en Fullmarty con amplificador incluido no pasa de 600 euros (de hecho, por poco más de 800 te haces con un par de HT18... que barrerán a un SVS PB16, y te ahorras más de 2500 euros ) :)


Un saludete


¿Están las gráficas del HT18?


Creo que no hay medición de CEA en BR de un proyecto con HT18.
Como mucho podremos comprar con el CEA del proyecto con HT18 en sellado (de los dos CEA con ht18 colgados, al que le dan más chicha para aprovechar su xmech y llevarlo el límite) vs el CEA del SVS 16 en sellado.


Un saludete
#16848 por Deadpool
Vie, 30 Dic 2016, 21:03
CoNgO escribió:
¿Están las gráficas del HT18?


atcing escribió:
Creo que no hay medición de CEA en BR de un proyecto con HT18.
Como mucho podremos comprar con el CEA del proyecto con HT18 en sellado (de los dos CEA con ht18 colgados, al que le dan más chicha para aprovechar su xmech y llevarlo el límite) vs el CEA del SVS 16 en sellado.


Un saludete


lo q habia leido que no se puede comparar un svs nuevo de 16 con otros.
#16849 por atcing
Sab, 31 Dic 2016, 13:46
Deadpool escribió:
CoNgO escribió:
¿Están las gráficas del HT18?


atcing escribió:
Creo que no hay medición de CEA en BR de un proyecto con HT18.
Como mucho podremos comprar con el CEA del proyecto con HT18 en sellado (de los dos CEA con ht18 colgados, al que le dan más chicha para aprovechar su xmech y llevarlo el límite) vs el CEA del SVS 16 en sellado.


Un saludete


lo q habia leido que no se puede comparar un svs nuevo de 16 con otros.


Por la red lo que se leen es muchas falacias... y hay que ir con cuidado.:

Aquí tienes el rendimiento equivalente de ambos:

-SVS PB16 Ultra en sellado (3500 euros):
Imagen


-HT18 en sellado (entre 400/700 euros proyecto HUM con etapa incluida, dependiendo de los acabados):
Imagen

Corrijo la errata ya que puse el modelo HT18... pero en cambio colgué erróneamentela gráfica de SPL del modelo HST 18



Deadpool escribió:
me veo acostado en el sofa controlando este SVS mata HUMs :inlove:


Pues me da que el SVS PB16 Ultra de "mataHUMs" HT18 tiene bien poco... a pesar de costar entre aprox. 6 y 9 veces más. :lol:

Más bien un sólo HUM con driver HT18 en sellado ya le mete un buen repaso (más de la diferencia que me esperaba de sólo un par de dB promedio)
:shock:


Un saludete
Última edición por atcing el Mar, 03 Ene 2017, 20:15, editado 1 vez en total
#16850 por CoNgO
Sab, 31 Dic 2016, 18:52
Una duda, estás comparando un SVS de 16 bass reflex en modo sealed vs un HT18 en modo sealed, ¿cuál es el rendimiento del SVS SB16 Sealed? quizás en relación al SVS SB13 vs SVS PB13 Sealed podemos saberlo, en teoría se varía la curva de respuesta en anecoica cuando aumentas volumen alejándote de ese Q=0,707 que es donde en anecoica se comporta más lineal con F3 más baja de ahí que un diseño sealed por abajo en teoria y en anecoica da mayor SPL que un bass reflex pasado a sealed - aunque habrá que ir al caso concreto - aunque luego esto en sala es pura lotería.

También considero que habrá que ver los tamaños en sala aunque lo he comentado en otras ocasiones es una decisión personal pero los proyectos en bass reflex se disparan de volumen y son auténticos mastodontes pero aquí cada uno es rey de su sala.

PD: Edito para añadir foto de SVS SB13 sealed vs SVS PB13 sealed, quizás esté equivocado ya que no entiendo mucho del tema pero me extraña que se te haya pasado este detalle al comparar proyectos.

Por otro lado dependerá de a qué frecuencias le des más importancia teniendo en cuenta si tienes SPL en el resto de frecuencias y si le sumamos que por abajo quien da más SPL aprovechará la ganancia de la sala siendo mejor opción para quien busque más terremoto :?:

Pero vamos tu eres el que entiendes y seguro que no llevo razón y me corriges pero veo que de 10 hz a casi 20 hz y de 50 hz hacia arriba se igualan donde el SVS construido en origen sellado da mayor SPL o PRESIÓN SONORA que el SVS bass reflex pasado a sellado :o ¿se da esta circunstancia en el SVS SB16 vs SVS PB16? si se diera esta pequeña circunstancia tu comparación sería sesgada y no se ajustaría a una comparativa justa y ya te adelanto que desconozco el resultado pero es importante aclararlo o ¿como lo ves? ;)

Imagensube imagenes

Todo esto para decir que la comparación justa sería el HT18 sellado contra el SVS SB16 y aquí me la pela quien de mayor SPL pero sería lo justo según lo que he argumentado.
#16851 por atcing
Sab, 31 Dic 2016, 19:36
EMHO la comparativa colgada ya daba una idea bastante aproximada de lo que va a haber (ambos con el volumen interno óptimo)... pues ambos están al límite de la compresion/elongacion (tanto el proyecto HUM del ht18 como el SVS pb16 en sellado). Piensa ambos son mediciones reales en campo libre a 2m (no una simulación) donde ya se tiene en cuenta la limitación por elongacion por abajo del driver: entre diferentes proyectos sellados, por la diferente curva de respuesta según volumen interno, sólo puede haber pequeñas variaciones en dB por arriba una vez ambos proyectos limitan similar por abajo.
Con variaciones de volumen en sellado solo varias la forma de la curva, no del splmax en frecuencia; otro tema diferente seria comparar ambos en BR (donde el comportamiento es diferente, y dependiendo de la sintonía del apoyo del soplido del aire del BR elegida dará una ganancia no proporcional con la elongacion a diferentes zonas... eso no ocurre entre proyectos sellados).

Resumiendo, que el HT18 en sellado será superior al SVS sb16 sellado (las cifras comparativas no variarán mucho respecto el SVS pb16 en sellado con otro volumen interno... desde luego, no tanto como para recuperar esos 5dB promedio que pierde en la comparativa que colgué (que es la única que he encontrado).

SVS sigue teniendo el problema de siempre: son caros para el rendimiento que ofrecen. Habrá opciones todavía más caras con rendimiento similar... pero también de más baratas (el HUM es una de ellas)



- A parte y para no perder la costumbre el SVS pb16 (porque les ocurre s muchos de sus modelos BR), pasa del umbral de audibilidad del retardo máximo por abajo en un diseño correcto (no debería pasar de 1 ciclo, y en el peor de los casos de 1.5... que como puedes ver supera):

Imagen

Un saludete

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