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#9308 por bubu54
Vie, 05 Dic 2014, 09:51
Hola, subo este hilo porque sospecho que mi ECM8000 no goza de buena salud en su zona alta, no se si es que está descalibrado (MUY DESCALIBRADO) o directamente está jodido.

Comentáis de hacer un fichero de calibración, bien, supongamos que me animo, pero no tengo ninguna referencia....

No puedo usar mis cajas porque obviamente no suenan planas, y no tengo un micro calibrado al que echar mano...

Entonces cual es el siguiente paso?

Gracias.
#9309 por CoNgO
Vie, 05 Dic 2014, 10:44
Hola bubu54 and welcome :)

Puedes hacer varias cosas, medir a 50 cm de los altavoces y en el punto de escucha, de esa forma veremos como mide la zona alta en dos posiciones, luego mostrando las gráficas podemos valorar la caída y la zona, si nos dices que cajas son podemos ver análisis de las mismas, por último los archivos de calibración del ECM8000 puedes encontrarlos fácilmente por la red.

La zona alta es muy sensible al oído es una zona fácilmente ecualizable al gusto, cuando mide con mi micro de AVR mide pelín menos realzado en la zona alta que el profesional de condensación a odio capo con un filtro la zona alta para que a alto SPL no me suene realzado.
#9316 por atcing
Vie, 05 Dic 2014, 11:37
bubu54 escribió:Hola, subo este hilo porque sospecho que mi ECM8000 no goza de buena salud en su zona alta, no se si es que está descalibrado (MUY DESCALIBRADO) o directamente está jodido.

Comentáis de hacer un fichero de calibración, bien, supongamos que me animo, pero no tengo ninguna referencia....

No puedo usar mis cajas porque obviamente no suenan planas, y no tengo un micro calibrado al que echar mano...

Entonces cual es el siguiente paso?

Gracias.



Lo suyo es compararlos con un micro calibrado y tu mismo comprobar el desviamiento que tiene en cada frecuencia restando ambas curvas. A malas, te puedes hacer con un archivo de calibración genérico cogiendo la media de los más de 80 micros ECM8000 medidos en cross-spectrum a cero grados de incidencia (apuntando a la fuente: caja):

http://www.cross-spectrum.com/weblog/2009/07/


Me explico; creando un archivo de calibración con una curva inversa a la negra que he dibujado:

Imagen

... te aseguras (a no ser que tu ECM8000 idea de los poquísimos que se desvían mucho de esa media), una desviación máxima (y sólo en los extremos) dentro de un +/-3dB de 10Hz a 20Khz (asegurándote la mayoría del espectro dentro de un +/-2dB ). ;)



Por otro lado, midiendo en punto de escucha a 90 grados de incidencia (apuntanto al techo) casi todos los ECM8000 miden una respuesta plana con más precisión: de 20hz a 10Khz y luego de promedio caen suavemente hasta dar los 20Khz con 5-5-6dB de caída (esa sería la curva que tendría que aparecer o a la que ecualizar para que tu sistema sonara plano en punto de escucha colocamndo el ECM8000 sin calibrar apuntando al techo)

Un saludete
#9323 por bubu54
Vie, 05 Dic 2014, 12:06
CoNgO escribió:Hola bubu54 and welcome :)

Puedes hacer varias cosas, medir a 50 cm de los altavoces y en el punto de escucha, de esa forma veremos como mide la zona alta en dos posiciones, luego mostrando las gráficas podemos valorar la caída y la zona, si nos dices que cajas son podemos ver análisis de las mismas, por último los archivos de calibración del ECM8000 puedes encontrarlos fácilmente por la red.

La zona alta es muy sensible al oído es una zona fácilmente ecualizable al gusto, cuando mide con mi micro de AVR mide pelín menos realzado en la zona alta que el profesional de condensación a odio capo con un filtro la zona alta para que a alto SPL no me suene realzado.


Pues hasta esta tarde no puedo coger el portatil y ponerme a medir, pero cuando estaba metido en el proyecto HUM hice estas mediciones, a un metro del altavoz y apuntando al centro del mismo, ya en ese momento dudaba del Beringher y los terminé tirandod el micro del YPAO.

Woofer y tweeter por separado con el beringher:

Imagen

Y con el YAPO:

Imagen

Cajas ya terminadas en azul berhinger y en marrón YPAO.

Imagen

Como digo, esta tarde haré las pruebas que me dices.
#9325 por atcing
Vie, 05 Dic 2014, 12:41
bubu54 escribió:
CoNgO escribió:Hola bubu54 and welcome :)

Puedes hacer varias cosas, medir a 50 cm de los altavoces y en el punto de escucha, de esa forma veremos como mide la zona alta en dos posiciones, luego mostrando las gráficas podemos valorar la caída y la zona, si nos dices que cajas son podemos ver análisis de las mismas, por último los archivos de calibración del ECM8000 puedes encontrarlos fácilmente por la red.

La zona alta es muy sensible al oído es una zona fácilmente ecualizable al gusto, cuando mide con mi micro de AVR mide pelín menos realzado en la zona alta que el profesional de condensación a odio capo con un filtro la zona alta para que a alto SPL no me suene realzado.


Pues hasta esta tarde no puedo coger el portatil y ponerme a medir, pero cuando estaba metido en el proyecto HUM hice estas mediciones, a un metro del altavoz y apuntando al centro del mismo, ya en ese momento dudaba del Beringher y los terminé tirandod el micro del YPAO.

Woofer y tweeter por separado con el beringher:

Imagen

Y con el YAPO:

Imagen

Cajas ya terminadas en azul berhinger y en marrón YPAO.

Imagen

Como digo, esta tarde haré las pruebas que me dices.


Esas mediciones que muestran son algo extrañas: Los Behringer ECM8000 precisamente suelen pecar de medir más agudos de lo que en verdad hay. Lo puedes comprobar en las mediciones de más de 80 unidades diferentes de ECM8000 de cross-spectrum (medidos a cero grados de incidencia) que he colgado antes


Repasa las medidas por si hay algún error... no vaya a ser que el que mida mal sea ese micro de YPAO.
Por cierto, tienes que medir a 1m... apuntando al centro del tweeter y a 1m apuntando al centro del woofer (evidentemente con los drivers tras el filtrado, ya que ciertos tweetrs que llevan guía de ondas si les quitas el filtro que aplana su respuesta para 1m, caen por arriba). Un ejemplo para que se entienda lo tieens en el DXT de Seas (la guía de ondas sin fidusor lo que hace es que la diferencia entre la respuesta ene eje y conforme te angulas varíe menos, pero siempre a costa de caer más en eje, por eso necesitan filtrado para posteriormente medir planas lervantando la respuesta) ;) :

http://www.loudspeakerbuilding.com/Maga ... 00972,4363

Un saludete
Última edición por atcing el Vie, 05 Dic 2014, 12:53, editado 2 veces en total
#9329 por bubu54
Vie, 05 Dic 2014, 12:56
atcing escribió:Esas mediciones que muestran son algo extrañas: Los Behringer ECM8000 precisamente suelen pecar de medir más agudos de lo que en verdad hay. Lo puedes comprobar en las mediciones de más de 80 unidades diferentes de ECM8000 de cross-spectrum (medidos a cero grados de incidencia) que he colgado antes


Repasa las mediddas por si hay algún error... no vaya a ser que el que mida mal sea ese micro de YPAO.

Un saludete


A mi también me extrañó en su momento, y cuando puse el drcop con el ECM8000 noté que tenía que darle al pote a lo bestia porque me había dejado el sistema muerto y apagado. No creo que el YPAO esté mal, pero esta tarde hago mas pruebas.

CoNgO escribió:¿Qué altavoces estas midiendo bubu54?


Unos monitores HUM que me he hecho, en forodvd tengo el hilo.
#9331 por bubu54
Vie, 05 Dic 2014, 13:02
atcing escribió:Por cierto, tienes que medir a 1m... apuntando al centro del tweeter y a 1m apuntando al centro del woofer (evidentemente con los drivers tras el filtrado, ya que ciertos tweetrs que llevan guía de ondas si les quitas el filtro que aplana su respuesta para 1m, caen por arriba). Un ejemplo para que se entienda lo tieens en el DXT de Seas (la guía de ondas sin fidusor lo que hace es que la diferencia entre la respuesta ene eje y conforme te angulas varíe menos, pero siempre a costa de caer más en eje, por eso necesitan filtrado para posteriormente medir planas lervantando la respuesta) ;) :

http://www.loudspeakerbuilding.com/Maga ... 00972,4363

Un saludete


Vaya, has editado ;)

Y si tengo unas columnas de dos vías 2.5 en configuración D'apollito como lo hago? Saco tres medidas?

Lo digo porque son las que voy a usar para la prueba.
#9332 por atcing
Vie, 05 Dic 2014, 13:28
bubu54 escribió:
atcing escribió:Esas mediciones que muestran son algo extrañas: Los Behringer ECM8000 precisamente suelen pecar de medir más agudos de lo que en verdad hay. Lo puedes comprobar en las mediciones de más de 80 unidades diferentes de ECM8000 de cross-spectrum (medidos a cero grados de incidencia) que he colgado antes


Repasa las mediddas por si hay algún error... no vaya a ser que el que mida mal sea ese micro de YPAO.

Un saludete


A mi también me extrañó en su momento, y cuando puse el drcop con el ECM8000 noté que tenía que darle al pote a lo bestia porque me había dejado el sistema muerto y apagado. No creo que el YPAO esté mal, pero esta tarde hago mas pruebas.



Eso sí es normal, pues si el ECM8000 mide más agudos de los que en realidad hay, que es lo contrario que muestras ( y en cambio lo que suelen medirlos ECM8000 a cero grados de incidencia como puedes ver en las capturas que he colgado de todos esos ECM8000)... lo que va a hacer una EQ automática para aplanar es precisamente quitarte agudos. ;)

... pero vamos, que sin pasar la EQ el ECM8000 a cero grados de indicencia debería medir si acaso más agudos del que en realidad hay (desde aprox. 2-4Khz hacia arriba) ;)


Un saludete

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